24/09/2008
P/V Giáo sư Nguyễn Thanh Giang (MP3 1.10 MB) - Nghe trực tiếp trên mạng (MP3) P/V Giáo sư Nguyễn Thanh Giang (MP3 1.10 MB) - Tải xuống (MP3)
Liên quan đến vụ giáo dân đòi chính quyền Hà Nội giao trả lại tòa khâm sứ cũ và mảnh đất thuộc giáo xứ Thái Hà, ban Việt ngữ đài VOA đã tiếp xúc với giáo sư Nguyễn Thanh Giang, một cư dân tại Hà Nội, để nghe ông trình bày ý kiến và thuật lại một số dư luận ở đó.
P/V Giáo sư Nguyễn Thanh Giang (MP3 1.10 MB) - Nghe trực tiếp trên mạng (MP3) P/V Giáo sư Nguyễn Thanh Giang (MP3 1.10 MB) - Tải xuống (MP3)
Liên quan đến vụ giáo dân đòi chính quyền Hà Nội giao trả lại tòa khâm sứ cũ và mảnh đất thuộc giáo xứ Thái Hà, ban Việt ngữ đài VOA đã tiếp xúc với giáo sư Nguyễn Thanh Giang, một cư dân tại Hà Nội, để nghe ông trình bày ý kiến và thuật lại một số dư luận ở đó.
VOA: Thưa giáo sư, là một cư dân ở Hà Nội, ông nghĩ gì về vụ đòi đất giáo xứ Thái Hà và vụ chính quyền gấp rút cho xây công viên ở tòa Khâm Sư cũ ? GS Giang: Ngay từ lúc đầu xảy ra vụ bên công giáo đề xuất cái việc mà họ muốn có lại cái khoảnh đất của họ mà từ n
gày xưa họ đã có, có từ thời Pháp thuộc, thời phong kiến, thì tại sao bây giờ họ lại không thể có được cái mảnh đất ấy trả lại ? Nhà nước nếu mà xem công giáo cũng là con dân của mình thì phải nhìn nhận với cái tấm lòng lành của mình mà giải quyết êm thấm hơn. Ví dụ như cái vụ ở Thái Hà thì tôi nhìn thấy rõ hơn và tôi thấy ngay từ đầu nhà nước đã không xem cái việc ấy là một cái yêu cầu chính đáng của giáo dân và ngay từ lúc đầu, vì không giải quyết thấu triệt, không thỏa đáng cái yêu cầu của họ nên dẫn đến cái việc giáo dân họ phải đi làm lễ cầu,cầu xin, và như một hình thức biểu tình đòi lại đất, như vậy thì lại đẩy cái việc đó lên thành cái mâu thuẫn và làm cho nó căng thẳng. Bây giờ, thì như TV đưa tin, tôi thấy công viên cây xanh tại tòa Khâm Sứ đã được hoàn thiện hết sức gấp gáp và hết sức nhanh chóng, và có lẽ mấy ngày tới thì ở Thái Hà cũng sẽ được xúc tiến cái việc ấy. Thì cái việc ấy nhà nước đã chứng tỏ được cái sức mạnh của mình và đã thắng ở bên tôn giáo. Nhưng vấn đề đặt ra ở đây chỉ là sức mạnh của nhà cầm quyền đã thắng được tôn giáo, như vậy tức là mình thắng con dân mình. Như vậy cũng chả có tốt đẹp gì và như vậy nó có thể đem lại những cái hậu quả không tốt đẹp và cái ấm ức, cái nỗi trăn trở, cái nỗi bức xúc của những người bà con giáo dân nó vẫn còn đó.VOA: Người dân Hà Nội có thái độ như thế nào về vụ tranh chấp giữa đôi bên như thế này, thưa giáo sư ? GS Giang: Bất cứ một cái hiện tượng xảy ra trong xã hội thì cũng có những nhãn quan nhìn vào khác nhau. Cũng có những người họ nghĩ như là họ đã được phát biểu trên các phương tiện truyền thông đại chúng mà nhà nước cho phép họ nói. Thứ nhất có những ý kiến cho rằng nhà nước giải quyết như vậy là đúng pháp luật, rồi họ lên án bên giáo dân, đặc biệt là gần đây họ lại dồn dập lên án linh mục Ngô Quang Kiệt. Nhưng mà cũng có những cái nhãn quan khác nhau, họ nhìn vào, họ thấy như thế thì họ rất là thương cảm bà con giáo dân coi như là đã thất bại, đã đề đạt cái nguyện vọng có thể xem là chính đáng của mình mà không được nhà nước xem xét và thỏa mãn cho họ. Không những thế họ còn bị đưa ra để bêu riếu xấu xa, đặc biệt là linh mục Ngô Quang Kiệt. VOA: Thưa giáo sư, truyền thông Việt nam trích dẫn lời Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt nói rằng 'chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều, chúng tôi cảm thấy nhục nhã khi cầm cái hộ chiếu Việt Nam', vậy giáo sư nghĩ như thế nào về lời trích dẫn này và kinh nghiệm trước đây khi giáo sư ra nước ngoài ? GS Giang: Trước đó tôi đi ra nước ngoài thì tôi thấy cũng có cái hiện tượng ấy thật. Nhiều lúc thấy cũng hẫng hụt, thấy rằng cùng đi một đoàn với nhau như thế này nhưng mà người các nước khác thì xuống sân bay đi vào xem xét hộ chiếu thì những người khác họ đi rất nhanh, còn họ thấy tôi là người Việt Nam thì họ cầm lại họ giải quyết rất là lâu, và thậm chí là tôi bị theo dõi ngay, thì cái hiện tượng ấy là hiện tượng có thật. Kính thưa quí thính giả, để làm sáng tỏ vấn đề, chúng tôi xin trích dẫn một đoạn đầy đủ hơn về lời phát biểu của Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt tại cuộc họp với Ủy Ban Nhân Dân Thành Phố Hà Nội. Tổng Giám Mục Ngô Quang Kiệt: "Chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều và chúng tôi rất là nhục nhã khi cầm hộ chiếu Việt nam, đi đâu cũng bị soi xét chúng tôi buồn lắm chứ. Chúng tôi mong muốn đất nước mình mạnh lên. Làm sao như một anh Nhật nó cầm cái hộ chiếu là đi qua tất cả mọi nơi không ai xem xét gì cả, hay anh Hàn quốc bây giờ cũng thế, còn người Việt nam chúng ta thì tôi cũng mong đất nước vững mạnh và làm sao có sự đoàn kết, thật sự tốt đẹp để cho đất nước chúng ta mạnh, đi đâu chúng ta cũng được kính trọng."Xin mời quí vị bấm vào đường dẫn ở trên để nghe cuộc phỏng vấn Giáo sư Nguyễn Thanh Giang do Lan Phương thực hiện.
gày xưa họ đã có, có từ thời Pháp thuộc, thời phong kiến, thì tại sao bây giờ họ lại không thể có được cái mảnh đất ấy trả lại ? Nhà nước nếu mà xem công giáo cũng là con dân của mình thì phải nhìn nhận với cái tấm lòng lành của mình mà giải quyết êm thấm hơn. Ví dụ như cái vụ ở Thái Hà thì tôi nhìn thấy rõ hơn và tôi thấy ngay từ đầu nhà nước đã không xem cái việc ấy là một cái yêu cầu chính đáng của giáo dân và ngay từ lúc đầu, vì không giải quyết thấu triệt, không thỏa đáng cái yêu cầu của họ nên dẫn đến cái việc giáo dân họ phải đi làm lễ cầu,cầu xin, và như một hình thức biểu tình đòi lại đất, như vậy thì lại đẩy cái việc đó lên thành cái mâu thuẫn và làm cho nó căng thẳng. Bây giờ, thì như TV đưa tin, tôi thấy công viên cây xanh tại tòa Khâm Sứ đã được hoàn thiện hết sức gấp gáp và hết sức nhanh chóng, và có lẽ mấy ngày tới thì ở Thái Hà cũng sẽ được xúc tiến cái việc ấy. Thì cái việc ấy nhà nước đã chứng tỏ được cái sức mạnh của mình và đã thắng ở bên tôn giáo. Nhưng vấn đề đặt ra ở đây chỉ là sức mạnh của nhà cầm quyền đã thắng được tôn giáo, như vậy tức là mình thắng con dân mình. Như vậy cũng chả có tốt đẹp gì và như vậy nó có thể đem lại những cái hậu quả không tốt đẹp và cái ấm ức, cái nỗi trăn trở, cái nỗi bức xúc của những người bà con giáo dân nó vẫn còn đó.VOA: Người dân Hà Nội có thái độ như thế nào về vụ tranh chấp giữa đôi bên như thế này, thưa giáo sư ? GS Giang: Bất cứ một cái hiện tượng xảy ra trong xã hội thì cũng có những nhãn quan nhìn vào khác nhau. Cũng có những người họ nghĩ như là họ đã được phát biểu trên các phương tiện truyền thông đại chúng mà nhà nước cho phép họ nói. Thứ nhất có những ý kiến cho rằng nhà nước giải quyết như vậy là đúng pháp luật, rồi họ lên án bên giáo dân, đặc biệt là gần đây họ lại dồn dập lên án linh mục Ngô Quang Kiệt. Nhưng mà cũng có những cái nhãn quan khác nhau, họ nhìn vào, họ thấy như thế thì họ rất là thương cảm bà con giáo dân coi như là đã thất bại, đã đề đạt cái nguyện vọng có thể xem là chính đáng của mình mà không được nhà nước xem xét và thỏa mãn cho họ. Không những thế họ còn bị đưa ra để bêu riếu xấu xa, đặc biệt là linh mục Ngô Quang Kiệt. VOA: Thưa giáo sư, truyền thông Việt nam trích dẫn lời Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt nói rằng 'chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều, chúng tôi cảm thấy nhục nhã khi cầm cái hộ chiếu Việt Nam', vậy giáo sư nghĩ như thế nào về lời trích dẫn này và kinh nghiệm trước đây khi giáo sư ra nước ngoài ? GS Giang: Trước đó tôi đi ra nước ngoài thì tôi thấy cũng có cái hiện tượng ấy thật. Nhiều lúc thấy cũng hẫng hụt, thấy rằng cùng đi một đoàn với nhau như thế này nhưng mà người các nước khác thì xuống sân bay đi vào xem xét hộ chiếu thì những người khác họ đi rất nhanh, còn họ thấy tôi là người Việt Nam thì họ cầm lại họ giải quyết rất là lâu, và thậm chí là tôi bị theo dõi ngay, thì cái hiện tượng ấy là hiện tượng có thật. Kính thưa quí thính giả, để làm sáng tỏ vấn đề, chúng tôi xin trích dẫn một đoạn đầy đủ hơn về lời phát biểu của Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt tại cuộc họp với Ủy Ban Nhân Dân Thành Phố Hà Nội. Tổng Giám Mục Ngô Quang Kiệt: "Chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều và chúng tôi rất là nhục nhã khi cầm hộ chiếu Việt nam, đi đâu cũng bị soi xét chúng tôi buồn lắm chứ. Chúng tôi mong muốn đất nước mình mạnh lên. Làm sao như một anh Nhật nó cầm cái hộ chiếu là đi qua tất cả mọi nơi không ai xem xét gì cả, hay anh Hàn quốc bây giờ cũng thế, còn người Việt nam chúng ta thì tôi cũng mong đất nước vững mạnh và làm sao có sự đoàn kết, thật sự tốt đẹp để cho đất nước chúng ta mạnh, đi đâu chúng ta cũng được kính trọng."Xin mời quí vị bấm vào đường dẫn ở trên để nghe cuộc phỏng vấn Giáo sư Nguyễn Thanh Giang do Lan Phương thực hiện...............
P/V Linh mục Trần Quang Nghị về vụ tranh chấp đất ở Giáo xứ Thái Hà
Tin cho hay chính quyền Việt Nam thông báo sẽ lập ra một công viên trên mảnh đất ở giáo xứ Thái Hà mà những người Công giáo tại đây đang đòi nhà nước Việt Nam trả lại cho Dòng Chúa cứu thế. Mới đây Ban Việt ngữ đã hỏi chuyện Linh mục Trần Công Nghị, Giám đốc Liên hiệp Truyền thông Công giáo Việt Nam, để tìm hiểu thêm về những diễn biến mới tại giáo xứ Thái Hà.
L
inh mục Trần Công Nghị cho biết tương tự như quyết định xây công viên tại khu đất đang tranh chấp ở Tòa Khâm sứ cũ, mới đây chính quyền Việt Nam đã loan báo sẽ xây một công viên trên mảnh đất đang tranh chấp ở Giáo xứ Thái Hà. LM Trần Công Nghị nói: “Bây giờ cảnh sát và công an đến canh giữ ở đó, và có hàng rào nên không ai có thể đến đó được. Ngày mừng lễ quan thầy của Cha Phụng là Thánh Mathew, Cha Phụng có dâng lễ ở đó. Các cha Dòng Chúa cứu thế chỉ được dâng lễ ở đó thôi. Dân chúng ở các giáo xứ khác không được vào, và chỉ có giáo dân ở giáo xứ đó thôi. Chính phủ ngày hôm qua ra thông báo sẽ biến nơi đó thành công viên giống như ở chỗ Tòa Khâm sứ. Như vậy họ sẽ biến hai phần đất tranh chấp đó thành công viên. Linh mục Trần Công Nghị cho biết đài phát thanh Vatican đã lên tiếng chỉ trích quyết định mới đây của chính quyền Việt Nam.LM Nghị nói: “Ngày hôm qua và ngày hôm kia, đài Radio Vatican đã lên án chế độ cộng sản đánh lừa dư luận, bởi vì đang khi nói rằng sẵn sàng đối thoại vụ Tòa Khâm sứ thì lại đơn phương làm như vậy. Như vậy là đã đánh lừa dư luận.”Theo Linh mục Trần Công Nghị thì các giáo dân Công giáo sẽ tiếp tục đấu tranh đòi nhà nước Việt Nam trả lại các khu đất đang tranh chấp ở Giáo xứ Thái Hà và ở Tòa Khâm sứ cũ cho dù họ có thể bị chính quyền đàn áp.LM Nghị nói: ”Chắc chắn họ sẽ bị đàn áp mạnh hơn. Họ đã bắt 8 người Công giáo rồi. Họ trấn áp để cho sợ mà không dám phản ứng nữa. Hoặc biết họ là người Công giáo, [giới hữu trách] địa phương đã vào từng nhà một để nói họ không được đến Thái Hà cầu nguyện hoặc đến Tòa Khâm sứ, nhưng họ vẫn đi một cách đông đảo. Ngày Chủ nhật vừa qua, gần 10.000 người đến tham dự dù dưới trời mưa để mà bày tỏ sự đồng tình, hợp ý với nhau để nói lên tiếng nói công lý. Chính phủ Việt Nam nghĩ rằng dùng những biện pháp bắt bớ, đe dọa hay cấm cản sẽ có hiệu lực với những người Công giáo. Trước đây người ta còn sợ sệt, nhưng bây giờ họ không sợ sệt nữa. Và ngay cả bắt bớ linh mục và các giám mục, các linh mục và các giám mục đã từng tuyên bố sẽ sẵn sàng ngồi tù. Chắc chắn họ sẽ dùng phương thế bắt bớ đó. Và nếu bắt đi một Đức Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt thì sẽ có trăm, ngàn Ngô Quang Kiệt khác sẽ đứng lên để đòi hỏi cái công lý đó. Xin mời quí vị bấm vào đường dẫn ở trên để nghe toàn bộ cuộc phỏng vấn Linh mục Trần Công Nghị, Giám đốc Liên hiệp Truyền thông Công giáo Việt Nam về các diễn tiến mới quanh vụ tranh chấp đất đai ở Giáo xứ Thái Hà, do Tấn Chương thực hiện.
inh mục Trần Công Nghị cho biết tương tự như quyết định xây công viên tại khu đất đang tranh chấp ở Tòa Khâm sứ cũ, mới đây chính quyền Việt Nam đã loan báo sẽ xây một công viên trên mảnh đất đang tranh chấp ở Giáo xứ Thái Hà. LM Trần Công Nghị nói: “Bây giờ cảnh sát và công an đến canh giữ ở đó, và có hàng rào nên không ai có thể đến đó được. Ngày mừng lễ quan thầy của Cha Phụng là Thánh Mathew, Cha Phụng có dâng lễ ở đó. Các cha Dòng Chúa cứu thế chỉ được dâng lễ ở đó thôi. Dân chúng ở các giáo xứ khác không được vào, và chỉ có giáo dân ở giáo xứ đó thôi. Chính phủ ngày hôm qua ra thông báo sẽ biến nơi đó thành công viên giống như ở chỗ Tòa Khâm sứ. Như vậy họ sẽ biến hai phần đất tranh chấp đó thành công viên. Linh mục Trần Công Nghị cho biết đài phát thanh Vatican đã lên tiếng chỉ trích quyết định mới đây của chính quyền Việt Nam.LM Nghị nói: “Ngày hôm qua và ngày hôm kia, đài Radio Vatican đã lên án chế độ cộng sản đánh lừa dư luận, bởi vì đang khi nói rằng sẵn sàng đối thoại vụ Tòa Khâm sứ thì lại đơn phương làm như vậy. Như vậy là đã đánh lừa dư luận.”Theo Linh mục Trần Công Nghị thì các giáo dân Công giáo sẽ tiếp tục đấu tranh đòi nhà nước Việt Nam trả lại các khu đất đang tranh chấp ở Giáo xứ Thái Hà và ở Tòa Khâm sứ cũ cho dù họ có thể bị chính quyền đàn áp.LM Nghị nói: ”Chắc chắn họ sẽ bị đàn áp mạnh hơn. Họ đã bắt 8 người Công giáo rồi. Họ trấn áp để cho sợ mà không dám phản ứng nữa. Hoặc biết họ là người Công giáo, [giới hữu trách] địa phương đã vào từng nhà một để nói họ không được đến Thái Hà cầu nguyện hoặc đến Tòa Khâm sứ, nhưng họ vẫn đi một cách đông đảo. Ngày Chủ nhật vừa qua, gần 10.000 người đến tham dự dù dưới trời mưa để mà bày tỏ sự đồng tình, hợp ý với nhau để nói lên tiếng nói công lý. Chính phủ Việt Nam nghĩ rằng dùng những biện pháp bắt bớ, đe dọa hay cấm cản sẽ có hiệu lực với những người Công giáo. Trước đây người ta còn sợ sệt, nhưng bây giờ họ không sợ sệt nữa. Và ngay cả bắt bớ linh mục và các giám mục, các linh mục và các giám mục đã từng tuyên bố sẽ sẵn sàng ngồi tù. Chắc chắn họ sẽ dùng phương thế bắt bớ đó. Và nếu bắt đi một Đức Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt thì sẽ có trăm, ngàn Ngô Quang Kiệt khác sẽ đứng lên để đòi hỏi cái công lý đó. Xin mời quí vị bấm vào đường dẫn ở trên để nghe toàn bộ cuộc phỏng vấn Linh mục Trần Công Nghị, Giám đốc Liên hiệp Truyền thông Công giáo Việt Nam về các diễn tiến mới quanh vụ tranh chấp đất đai ở Giáo xứ Thái Hà, do Tấn Chương thực hiện. 
No comments:
Post a Comment